Cypheros Transportstream Forum

Deutschsprachiger Support => Spezifische Probleme mit Aufnahmen von Sat/Kabel-Receivern => Thema gestartet von: Hudelist am Oktober 11, 2021, 12:59:42

Titel: Werbe erkennungs Modi
Beitrag von: Hudelist am Oktober 11, 2021, 12:59:42
Hallo alle zusammen,
Ich verwende schon länger den TS Doctor.
Ich möchte jetzt gerne wissen was ich einstellen muss/soll damit ich auch die anderen Werbeerkennungsmodi wie zb VPS-Modus; EPG-Modus; oder den Teletext-Modus verwenden kann.
Bis jetzt habe ich immer nur den VA-Modus verwendet. Ich nehme meine Serien mit einer Gigablue UHD4K, Quadplus und dem Plugin Serienrecorder auf.
Jedoch hätte ich nirgends wo auf der Gigablue eine Einstellung gefunden um diese Modi vielleicht mit aufnehmen zu können.

Könnt ihr mir sagen was welche einstellungen ich machen soll damit es funktioniert?

GLG Mario
Titel: Re: Werbe erkennungs Modi
Beitrag von: tsduser am Oktober 11, 2021, 13:10:18
Zu irgendwelchen Einstellungen in Gigablue oder sonstwo kann ich leider nichts schreiben, sorry.

Aber damit der TS-Doctor die Informationen von VPS, EPG und Teletext zum Festlegen von Schnittpositionen nutzen kann, muessen diese Streams selbstverstaendlich in der untersuchten Datei vorhanden sein (und gefunden werden).

Fehlen diese Informationen, kann der Doc da leider nichts dran aendern; dann bleibt nur die Video-Analyse.
Titel: Re: Werbe erkennungs Modi
Beitrag von: iks-jott am Oktober 11, 2021, 13:14:02
Hallo Hudelist!

Ich denke, dass du die Modi unter Einstellungen/Optionen/Auto-Schnitt aktivieren musst.

Dann kannst du nach dem Laden des Films unter Bearbeiten/Werbungserkennung/... einen entsprechenden Modus wählen, den das Videomateriel hergibt.

Gruß
Titel: Re: Werbe erkennungs Modi
Beitrag von: Hudelist am Oktober 11, 2021, 13:33:55
Wow danke erstmal für die schnellen Antworten,
also die Gigablue speichert noch zusätzlich zur Aufnahme noch die Dateien  ts.ap; ts.cuts; ts.sc; ts.meta mit ab.
Ich kann, wenn TSDoctor die Serie überprüft, entscheiden welchen Modus er zum schneiden verwenden soll auswählen.
das ist dabei der VA-Modus, Comskip(muss man extra downloaden) und enigma cut.ts modus. Letzeren kann ich aber nur am Anfang auswählen. Danach nicht mehr.

Und die Modi habe ich natürlich alle schon in den Einstellungen aktiviert.
Titel: Re: Werbe erkennungs Modi
Beitrag von: Hudelist am Oktober 11, 2021, 14:52:11
Und warum kann ich zb bei Aufnahmen vom Sender ServusTV keinen AC3 Modus wählen, bei Sixx aber schon ??
Titel: Re: Werbe erkennungs Modi
Beitrag von: tsduser am Oktober 11, 2021, 15:25:32
Ich setze jetzt einfach mal voraus, dass bei beiden Aufnahmen tatsaechlich auch AC3-Audio-Streams vorhanden sind...

...dann kann es naemlich sein, dass beim Scan einfach keine unterschiedlichen AC3-Pakete (2.1/5.0/5.1/sonstwas) erkannt wurden, und wenn es da keine abschnittsweise unterschiedlichen Bereiche gibt, gibt's auch nix, woran man Werbung per AC3 erkennen koennte.

Laesst Du Dir jeweils .log-Dateien beim Schnitt bzw. Pruefen erstellen? Dann liefern diese schon etliche interessante Hinweise ueber erkannte Elementary Streams, Commercial Search Options, etc.pp.
Titel: Re: Werbe erkennungs Modi
Beitrag von: Hudelist am Oktober 11, 2021, 16:23:08
Ja die log Datei wird erstellt. ich habe mal eine davon angefügt.
Ich kann daraus nicht schlau werden ::)

Als sendet nicht jeder Sender zb das AC3 Paket.

Titel: Re: Werbe erkennungs Modi
Beitrag von: tsduser am Oktober 11, 2021, 17:21:31
Nuja, immerhin erkennt man, dass es sich weder um eine Aufnahme von ServusTV noch von Sixx handelt.

Und damit jetzt nicht auch noch die What's New-Listen seit Anfang des Jahres durchwuehlt werden muessen:
Gibt's zu der Datei auch ein Log mit der HEUTE aktuellen TSD-Version?
Ist das ein Windows Server, oder tatsaechlich einfach nur ein seit laengerem nicht mehr aktualisiertes Win10 1909?

Stellt sich vielleicht irgendwas anders dar, wenn die Enigma-Schnittliste "verborgen" wird, damit der TSD sie nicht findet?

Aber vmtl. braucht's doch auch Aussagen vom Programmierer...
Ich habe gerade mal eine meiner Aufnahmen angeguckt: Da zeigt der TSD 3.1.13 zwar einen Teletext-Stream (sogar mit Untertiteln) mit an, aber erlaubt keine Teletext-Werbeerkennung (und ja: TT-Modus ist bei mir in den Einstellungen fuer One aktiviert).
Somit bin ich ob dieser Inkonsistenzen raus, und mit meinem begrenzten Latein am Ende. Sorry again.
Titel: Re: Werbe erkennungs Modi
Beitrag von: Mam am Oktober 11, 2021, 21:15:50
also hier schwirren mal wieder die wildesten Gerüchte rum, da muss man mal reingrätschen...  8)

Generell gilt natürlich, wenn der Sender gar keine AC3 Audiospur hat, ist natürlich die ganze AC3 Erkennung per se schon mal ausgegraut, da sinnlos.

Aber selbst MIT AC3 Spur kommt es häufig vor, dass der Modus nicht anwählbar ist. Und zwar ganz einfach, wenn kein Formatwechsel von 5.1 auf 2.0 Ton in der Aufnahme gefunden wird.
Die Grundidee ist dabei, Filme sind in Mehrkanal (5.1) Ton, der billige Kram in stereo (2.0).

Offensichtlich hast Du da in der Aufnahme nur 2.0 Ton drin (und nix anderes im Vor- und Nachlauf)
Damit kann der Doc nix anfangen, deshalb verweigert er die Arbeit
;D
Titel: Re: Werbe erkennungs Modi
Beitrag von: Cypheros am Oktober 12, 2021, 00:08:58
Jepp und ein kostenloses Update auf Version 3.1.13 ist auch empfohlen.
Titel: Re: Werbe erkennungs Modi
Beitrag von: Hudelist am Oktober 12, 2021, 11:54:45
Ok, danke erstmal für die Antworten.
AC3 ist mir jetzt mal klar, aber was ist mit den anderen Modis??
VPS;TT;EPG Modus. wann kann man die einsetzen??

Zitat von: Cypheros am Oktober 12, 2021, 00:08:58
Jepp und ein kostenloses Update auf Version 3.1.13 ist auch empfohlen.
Ich habe jetzt die Version 3.1.13 runtergeladen und installiert, jedoch hängt sich das Programm beim starten auf. Die Beta Version 3.2 funtzt aber.
Titel: Re: Werbe erkennungs Modi
Beitrag von: Mam am Oktober 12, 2021, 12:08:33
Zitat von: Hudelist am Oktober 12, 2021, 11:54:45
VPS;TT;EPG Modus. wann kann man die einsetzen??
VPS wohl gar nicht mehr, es gibt keinen Sender mehr, der noch ein VPS Signal (analog) aussendet.
TT ist Teletext, der funktioniert nur, wenn der Sender auch eine (bekannte) Seite mít dem aktuellen Sendeangebot ausstrahlt. Kann man immer eingeschaltet lassen, der Doc entscheidet, ob er möglich ist oder nicht.
EPG genauso, die meisten Sender strahlen ein EPG aus, meist auch korrigiert wenn irgendein "Spezial" oder "Brennpunkt" kurzfristig ins Programm aufgenommen wurde. Der Doc kann dann auch die Anfangs/Endzeiten entsprechend verschieben. Ist meist der beste Modus, es sei denn, Du bist ein Jünger von RTL, Sat1 und Co.
Die senden schon mal öfters bewußte Fehlinformationen aus, so dass es hier problematisch wird. Besser abschalten dann.

VA dauert am längsten und ist auch nicht immer recht zielführend (liegt schon mal arg daneben). Besser deaktivieren und nur bei bestimmten Aufnahmen dann manuell per Menü aufrufen.

Irgendwie wurde meinem Wunsch "VA nur im markierten Bereich" leider nie entsprochen. Dann könnte man grob vorschneiden und VA die Werbelücken finden lassen. So setzt jeder Aufruf immer alle Blöcke zurück und fängt von vorne an. Da die Sender inzwischen den "nur einen Spot..." Trick anwenden, fällt VA da oft auf die Nase und Du musst doch noch von Hand durchgehen.

Es gab auch noch andere Modi, wie zu Beispiel "Aspect Ratio" (Formatumschaltung 4:3 und 16:9), aber da gibt es auch keinen Sender mehr für.
Titel: Re: Werbe erkennungs Modi
Beitrag von: tsduser am Oktober 12, 2021, 12:32:31
Sorry, off topic:
Zitat von: HudelistDie Beta Version 3.2 funtzt aber.
Wo gibt's die denn? Mein 3.1.13 meldet nix, auf der Website finde ich nix, und auch G**gle zeigt nix.
Titel: Re: Werbe erkennungs Modi
Beitrag von: Hudelist am Oktober 12, 2021, 13:23:40
Zitat von: tsduser am Oktober 12, 2021, 12:32:31
Sorry, off topic:
Zitat von: HudelistDie Beta Version 3.2 funtzt aber.
Wo gibt's die denn? Mein 3.1.13 meldet nix, auf der Website finde ich nix, und auch G**gle zeigt nix.
die gibts hier https://cypheros.de/forum_ger2/index.php?topic=5229.msg35940#msg35940

Und was wäre jetzt der beste, oder effektivste Modus??
Ich arbeite meist mit dem VA Modus und arbeite dann noch mühselig nach.
Titel: Re: Werbe erkennungs Modi
Beitrag von: tsduser am Oktober 12, 2021, 14:20:59
Danke!

Ich LIEBE solche "verborgenen" Forumboards ;-)
Immerhin wird damit jetzt klar, weswegen schon so lange keine 3.1er Updates mehr kommen.

Zu Deiner Frage "beste/effektivste" kann ich leider nix beisteuern.
Aus den bisherigen Antworten sollte aber eigentlich klar geworden sein, dass einen solchen "besten" Modus nicht gibt. Das haengt von jeder einzelnen Aufnahme (Sender/Aufnahmegeraet/Tageszeit/...) ab.
Muehselig nacharbeiten wirst Du voraussichtlich immer muessen. Kommt halt auch darauf an, wie "genau" man es haben moechte.
Titel: Re: Werbe erkennungs Modi
Beitrag von: Mam am Oktober 12, 2021, 17:14:32
Zitat von: tsduser am Oktober 12, 2021, 14:20:59
Ich LIEBE solche "verborgenen" Forumboards ;-)
Das ist wohl nicht ganz ohne Grund vor Dir verborgen. Allerdings wenn Scheffe so blöd ist, die "geheimen" Nachrichten von der Forensuchfunktion selber finden zu lassen: KEIN MITLEID!
Zitat
Immerhin wird damit jetzt klar, weswegen schon so lange keine 3.1er Updates mehr kommen.
Na ja, ich wollte Dir Das nicht so deutlich aufs Auge drücken, man könnte schon auf 3.2.5 sein  ;D

zurück zu "Hudelist":
Wie Du aus den bisherigen Ausführungen entnehmen konntest, gibt es kein "Bestes", sondern es richtet sich immer nach dem Eingangsmaterial. Was nicht da ist, kann nicht gefunden werden.
Allerdings kann man in den Einstellungen des Docs schon unter Einstellungen->Autoschnitt etwas mitmischen. Erstmal kann man dort die einzelnen Erkennungsmethoden (de)aktivieren. Dort sieht man auch eine nähere Erläuterung, wie sie funktionieren. Für die ganz Harten gibts da aber auch den Tab "Sender" da ist für jeden einzelnen Sender (den der Doc natürlich in der Aufnahme erkennen muss, siehe Logo Anzeige) festgelegt, welche Methoden versucht werden sollen und welche davon bevorzugt sind.
Wer viel Zeit hat, kann sich da seine eigenen Spezialitäten zusammenbasteln, der normale Fauluser begnügt sich aber mit der mitgelieferten Standardvorgabe.
Ich geh hier nur rein, wenn mich irgendein Sender völlig nervt, weil der Doc die falsche Methode zuerst probiert hat und die sehr bescheidene Ergebnisse geliefert hat.
Da kannst Du auch eigene Sender anlegen usw.
Aber, wie gesagt, das ist HighTech. Du solltest Dich damit begnügen, ganze Methoden global zu deaktivieren, z.B. VA, VPS und Aspekt/Ratio.
EnigmaCuts sprechen nur an, wenn die Aufnahme von einem Enigma2 (Linux) Receiver stammt und Du ALLE zugehörigen Dateien transferiert hast, der Doc sucht sich daraus dann die extra Infos zusammen. Braucht man aber nicht abschalten, denn wenn die Zusatzdateien nicht vorhanden sind, weiss der Doc sofort, dass sich diese Methode erledigt hat.

Nochmal: ich empfehle VA abzuschalten. Es kostet reichlich der knapp bemessenen Lebenszeit und liefert bescheidene Ergebnisse. Einmal abgeschaltet hindert Dich aber nicht daran, es doch noch manuell zu starten. Ich lass alle anderen Methoden durchsuchen, wenn die dann nix gebracht haben (was recht zügig geht, nur AC3 kostet reichlich Zeit), dann kann ich immer noch meine kostbare Rentenzeit für VA investieren... 8)

Titel: Re: Werbe erkennungs Modi
Beitrag von: Cypheros am Oktober 13, 2021, 00:05:29
ZitatIch LIEBE solche "verborgenen" Forumboards ;-)

Ist nicht verborgen. Da kann jeder User im Forum drauf zugreifen.

Man könnte es natürlich wie Microsoft machen und jeden Nutzer als Beta-Tester missbrauchen, wenn Dir das lieber ist  :)
Titel: Re: Werbe erkennungs Modi
Beitrag von: tsduser am Oktober 13, 2021, 08:43:13
Deswegen hatte ich das "verborgen" ja auch in Anfuehrungsstriche gesetzt. Der 3.2er-Beta-Forum-Teil wird halt nur angezeigt, wenn man am Forum angemeldet ist. ;D

Ich persoenlich brause aber lieber "unangemeldet" durch Foren, und melde mich nur an, wenn ich was zu "sagen" habe. Einige Anwender uebertreiben es m.E. ein ganz klein wenig mit ihren Signaturen, und die werden fast ueberall nur angezeigt, wenn man auch im Forum angemeldet ist. 8)

Solange kein Update zwangsweise durchgefuehrt wird, kann ja eigentlich von Beta-Tester-Missbrauch nicht gesprochen werden. Bisher war das beim TSD ja nie der Fall, und ein angebotenes Update kann man durchfuehren (lassen), oder eben auch nicht. Frueher mal, als es im Winter noch schneite, gab's hier im Forum oben rechts auch mal Benachrichtigungsupdates zu neuen Versionen...  ;)

Aber ich gebe ganz offen zu, dass dies alles mit "Werbe erkennungs Modi" nix mehr zu tun hat. :D
Titel: Re: Werbe erkennungs Modi
Beitrag von: Hudelist am Oktober 13, 2021, 09:03:26
Also dann muss ich wohl sagen das ich ziemliches Pech habe, weil genau bei den Sendern die ich Aufnehme meist nur der VA Modus richtig funktioniert. Alle anderen finden fast nichts, oder nur Anfang und Ende (Enigmacuts).
Bis jetzt hatte ich genau eine Folge bei dem der AC3 Modus funktionierte (beim sender SIXX) ansonsten war nur der VA der effektivste.

Wofür ist eigentlich der Comskip Modus. Dachte mir vielleicht hilft der ein wenig, bewirkt aber nur das ich das Programm killen muss weil es sich aufhängt.
Titel: Re: Werbe erkennungs Modi
Beitrag von: Mam am Oktober 13, 2021, 10:50:53
Zitat von: Hudelist am Oktober 13, 2021, 09:03:26
Wofür ist eigentlich der Comskip Modus. Dachte mir vielleicht hilft der ein wenig, bewirkt aber nur das ich das Programm killen muss weil es sich aufhängt.
Der ist im Prinzip dasselbe wie VA. Allerdings muß dafür ein externes Programm (eben "Comskip") kaufen und installieren. Das gehört nicht zum Doc bzw. stammt von einem anderen Anbieter.
VA ist also der umsonstige Comskip Ersatz  ;D

VA basiert auf Logo Erkennung. Nur sind die "bösen" Sender natürlich drauf erpicht, dass das nicht funktioniert. Deshalb ändern sie dauernd Aussehen und Position des Logos oder lassen sich "lustige Animationen" einfallen. Auch die permanenten Laufbänder einiger Sender "verwirren" VA deutlich. Während der Werbung sind sie zwar weg, aber bei "Eigenwerbung" sind sie schon wieder an.
Der Doc kann den Sendern in diesem Katz- und Mausspiel natürlich nur hinterherhecheln, ein braves und tapferes Unterfangen, aber eindeutig aus der Verliererposition raus. Ändert sich was beim Sender muss man mindestens bis zum nächsten Update des Docs warten, bis es wieder funktioniert. Oder auch nicht, wenn Scheffe verständlicherweise keinen Bock mehr hatte, die 99te Änderung für SIXX einzupflegen.
Da die Updates ja bis auf wenige Ausnahmen (die komischerweise immer zur Weihnachtszeit passieren, wenn die Familie wieder Geschenke unter dem Tannenbaum erwartet ?!?!?) umsonst sind, ist die Lust auf diese Pflege verständlicherweise recht gedämpft.

Bedenkt man diese Einschränkungen, funktioniert es doch recht gut  ;D

(ach ja, "Comskip" ist schon seeehr alt und wird eventuell gar nicht mehr gepflegt. Ich habe es nie verwendet, bei einem Test war es lahm wie Hund und die Ergebnisse auch sehr zweifelhaft)