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In meinen SD-Aufnahmen, die im ProgDVB erstellt werden habe ich sehr viele Fehler im Audio-Stream. Der wird als MPEG erstellt.
Ich bin mir fast sicher, dass irgendetwas mit dem Codec nicht stimmt. Habe mal testweise SmartDVB installiert und da kommt der gleiche Mist heraus.
Vielleicht kennt sich hier jemand mit den Codecs aus. Habe auch den aktuellsten K-Lite_Codec_Pack_1186_Full installiert. Nach der Installtion wird da ja auch das Codec Tweak Tool 6.0.4 installiert und da habe ich alles auf Default-Einstellungen stehen lassen. Hat aber nichts gebracht. Fixes, Reset alles hilft nichts.
Das komische ist, dass alle HD-Aufnahmen egal von welschen Sendern nahezu perfekt makellos sind, Audio und Video.
System ist Win7 prof 64bit, Progdvb 7.12.03 x64, SmartDVB 0.4.0.12, K-Lite_Codec_Pack_1186
Ich hoffe jemand kennt sich da aus, denn ich mache an diesem Problem schon ein Jahr lang rum, Gegoogelt habe ich natürlich auch. Auch ist nur ein Codecpack installiert, das KLite. Im ProgDVB-Forum hat nichts geholfen, auch keine Lösung.
Fehler in der Aufnahme haben normalerweise nichts mit Codecs zu tun. Bei Codec_Packs kann natürlich alles passieren. Die sind eigentlich nicht empfehlenswert.
Bei der Anzahl Fehler würde ich sagen, in die Tonne damit. Allerdings fällt hier auf, dass es mehr Audiofehler als Videofehler gibt. Bei Übertragungsfehlern durch schlechten Empfang ist das Verhältnis umgekehrt, da es mehr Video- als Audiopakete gibt. Poste mal den logfile und lade ein kurzes Stück auf einen file server hoch..
Mit dem KLite "LAV Audio Decoder" hatte ich immer weniger fehler, als mit dem "Microsoft DTV-DVD Audio Decoder".
Nun vielleicht ist es ein ganz anderes aber grundsätzliches Problem.
Hier der Link für das sample:
https://www.dropbox.com/s/4sqvnyxqohk0jrh/Star%20Trek%20-%20Raumschiff%20Voyager.%20Sci-Fi-Serie.%20Die%20...%20Tele%205%2029_Januar_2016.ts?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/4sqvnyxqohk0jrh/Star%20Trek%20-%20Raumschiff%20Voyager.%20Sci-Fi-Serie.%20Die%20...%20Tele%205%2029_Januar_2016.ts?dl=0)
Versuch, deinen Empfang zu verbessern.
Jep! der Empfang ist GRAUSAM!
Die HD Sender sind üblicherweise deutlich stärker, die umsonstigen privaten SD Sender sind alle auf "Billigtranspondern", meist noch nichtmals ein Drittel der Stärke eines "richtigen" Transponders (wenn Du es störungsfreier haben willst, sollst Du ja schliesslich HD+ machen und monatlich Geld zahlen).
Selbst mit guter und korrekt justierter Schüssel sind die Dinger grenzwertig, bei miesem Wetter, wie heute, kanns dann auch schon mal unter die Grenze gehen.
Also, kontrollier Schüssel und Ausrichtung und denke ggf über eine größeres Schüssel nach, wenn Dir soviel an den Schrottsendern liegt.
Totaler Unfug. Die Transponder auf DTH-Satelliten wie Astra unterscheiden sich nur wenig in der Sendeleistung. Mit dem Inhalt oder der Bildkodierung ist das jedenfalls nicht korreliert. Unterschiedliche Modulationsparameter haben zwar einen gewissen Einfluss, aber auch mit kleinen Schüsseln sind alle Transponder gut zu empfangen, es sei denn die Anlage ist vermurkst oder vom Sturm verstellt.
Hat aber alles wahrscheinlich mit dem vorliegenden Fall wenig zu tun, denn ich denke eher, dass es sich hier um Kabelempfang handelt, weil man die Parameter für Tele 5 nicht über Sat findet ;)
Falls dem so ist, Kabel checken und Splitter, falls das Signal verzweigt wird, mal rausnehmen. Es kann natürlich noch andere Ursachen geben. Jedenfalls lohnt es nicht, solche Aufnahmen vom TSDoc "reparieren" lassen.
Zitat von: Derrick am Januar 29, 2016, 21:35:07
Totaler Unfug. Die Transponder auf DTH-Satelliten wie Astra unterscheiden sich nur wenig in der Sendeleistung.
Wer hat Dich denn zu heiß gebadet heute?
Natürlich unterscheiden die sich
GRAVIEREND voneinander, da sie auf unterschiedlich alten Satelliten sind.
Dann bist du ja auch sicher in der Lage, ein Beispiel für deine Behauptung auf der Astrapositon 19E zu nennen.
Ist kein Codec-Problem. Da sind Fehler in der Aufnahme.
Zitat von: Derrick am Januar 29, 2016, 22:09:10
Dann bist du ja auch sicher in der Lage, ein Beispiel für deine Behauptung auf der Astrapositon 19E zu nennen.
Warum schaust Du nicht mal bei Astra vorbei und lässt Dir erklären, wie das mit den Sats da oben so funktioniert und warum da so viele rumschwirren, die wir alle gemeinsam als "19E" zu sehen bekommen.
Auch würde Dir eine kleine Nachhilfestunde in Akkumulatorentechnik (besonders das Untergebiet "Alterung von Zellen"), Sendetechnik ("Alterung von Elektrolytkondensatoren") und "mein Tank ist alle" helfen.
Aber ich weis ja schon lange, Deine Bildungsfähigkeit ist gering bis nicht vorhanden, deshalb spar ich mir weitere Tipps.
(Für die anderen:
Während der durchschnittlichen Lebensdauer von ca 15 Jahren passieren einem Satelliten genau dieselben Dinge, die euren Geräten hier unten auch geschehen: Teile ermüden oder gehen kapput. Leider gibt es keinen Pickup & Repair Service auf 36000km Höhe, deshalb haben die Dinger konzeptionell schon mal Reservekapazitäten an Bord, die dann bei Bedarf vom Boden aus aktiviert werden. Aber irgendwann ist auch die Reserve erschöpft oder ein Mikrometeorid hat einen Sonnenkollektor zu viel kapput gemacht, da reicht dann die Kapazität nicht mehr aus, um mit Batteriestrom die Nacht zu überleben bis die Sonne wieder ausgeht.
Die einzige Chance, die dann bleibt, ist es, die Sendeleistung aller Transponder herabzusetzen, damit der Strom wieder ausreicht.
Oder, man gibt den Sat gleich ganz auf und schießt ihn ein paar tausend km höher, wo er dann der Erde entschwindet.
Da Sats aber sehr teuer sind, versucht man sie solange wie möglich in Dienst zu halten. Lieber noch ein paar Jahre lang als B-Ware vermarkten, als ganz abschreiben.
Die "wichtigen" Transponder werden flugs auf andere Sats verteilt (davon merkt hier niemand was, die Frequenz bleibt gleich, die Position ist ja eh dieselbe) und der lahme Vogel mit Billigheimern aufgefüllt.
Und wer das mal nachsehen will, nimmt einfach seinen (hoffentlich guten) Receiver und achtet mal auf die Empfangstärke ("SNR"), die sollte in dB angegeben sein. Der absolute Wert ist nicht wirklich aussagekräftig, da er abhängig ist, von dem eingebauten Tuner und vorgelagerten Verstärkern, aber der relative Wert (also der Vergleich zwischen Programmen, die auf verschiedenen Transpondern liegen) zeigt deutliche Unterschiede. Bei mir z.B. kommt ARTE HD mit 16,9db rein auf der Dreambox, Tele 5 bringt es gerade mal auf 9,9db (und da jeweils 3db immer das doppelte bedeuten...).
(bei allen PC-Karten, die ich so hatte/habe gibt es leider keine vernünftige Anzeige, zumindest hab ich nie eine gefunden)
Übrigens: es gibt auch eine Sommer/Winterumschaltung, merkt euch die Werte von heute und guckt nochmal nach dem 21ten März nach!
Was sagt Astra dazu?
Do the ASTRA satellites ever go wrong?
Like all machines, satellites can develop faults or even fail. ASTRA satellites have experienced problems in the past that have prevented them from operating at full capacity. Fortunately, ASTRA operates a policy of providing in-orbit backup for its satellites and this means that in the event of a problem, capacity on another satellite in the same position can be instantly switched into operation to maintain the service.
Es gibt noch andere Gründe für unterschiedliche Sendeleistungen, ganz simpel leuchtet ein, dass innerhalb der 15 Jahre Betriebszeit sich die Technik verbessert hat, der Nachfolge Sat ist also üblicherweise kleiner-leichter-stärker usw. Da auf 19E diverse (ich weis gar nicht genau, wieviele es im Moment sind) Sats rumschwirren, sind sie alle zu unterschiedlichen Zeiten entstanden und hochgeschickt worden. Da herrscht also durchaus "gemischte Technik".
Was sagt Astra dazu?
Which is the oldest ASTRA satellite?
ASTRA 1A was the first ASTRA satellite. It was launched in 1989 but is no longer in use, as it was retired in 2004. The oldest ASTRA satellite still in use is ASTRA 1C, launched in 1993.
)
Wie immer schreibst vor allem sehr viel und so ausschweifend, dass man erst mal suchen muss, was denn eigentlich gefragt war.
ZitatBei mir z.B. kommt ARTE HD mit 16,9db rein auf der Dreambox, Tele 5 bringt es gerade mal auf 9,9db
Dann sitzt du eindeutig vor einer kranken Anlage und solltest mal einen Techniker zu Hilfe rufen. Obwohl zum Gucken reicht es ja anscheinend :)
Übrigens kommt Arte HD von Astra 1N launched 6.8.2011 und Tele 5 (SD) von Astra 1M launched 6.1.2011. Die sind beide also noch im besten Alter.
Dass Tele 5 und anderer Schrott auf 12480V sitzt, ist wohl kein Zufall. Hint (auch für @Mam): DECT
Hier meine Werte:
Zitat von: Derrick am Januar 30, 2016, 12:16:50
Wie immer schreibst vor allem sehr viel und so ausschweifend, dass man erst mal suchen muss, was denn eigentlich gefragt war.
Für Dich war ja auch der obere Teil gedacht, ich weis doch, dass Dich längere Texte intelektuell überfordern.
Übrigens, danke für Deine ausführlichen Grafiken, die meine Vermutung ja toll bestätigen :D
Immer wieder lustig zu sehen, wie Du Dich mit den eigenen "Beweisen" selber widerlegst :P
Ok, sorry, stimmt, nicht über irgendeinen Sateliten es handelt sich um Unitymedia Kabel DVB-C.
Ich habe mehrere TV's und eben die Technisat CableStar HD2 im PC stecken.
Es gibt keinen Sender, egal ob HS oder SD der sowohl in Level oder Quality unter 98% steht, an allen Geräten inkl. der Technisat-Karte.
Wenn der Empfang schlecht wäre, würden doch die HD-Sender garnicht funktionieren, oder?
Zitat..es handelt sich um Unitymedia Kabel DVB-C.
..hatte ich ja bereits vermutet, dass es Kabel ist. Wo die Ursache der fehlerhaften Aufnahmen zu suchen ist, lässt sich aus den vorliegenden Angaben nicht erraten. -> alles überprüfen und mit anderen Geräten gegenchecken.
Zumindest zeigt es, dass @Mam mit seinen Geschichten über alterschwache Satelliten und deren Bauelemente auf dem Holzweg war. Im Gegenteil, seine Werte beweisen, dass die angeblichen Fehler nicht 36000km entfernt zu lokalisieren sind, sondern direkt vor ihm :-*
@Mam meinst du die 1db Unterschied zwischen Arte und Tele bei Derrick
ist doch wohl zu vernachlässigen im Gegensatz zu dem verhältnis bei dir, oder nicht?
@Harry teste mal wie Derrick meinte mit anderen Geräten, ob es da ähnlich aussieht oder nicht
komisch wäre es tatsächlich wenn bei 98% so viel kaputtes rauskommt
zumindestens bei HD über Sat reichen 80-90% aus
da du die Aufnahmen betrachten kannst, zeigt dir das natürlich auch, dass selbst bei kaputten Audio/Video-Paketen im Stream dein PC/Receiver das ganze immernoch betrachten kann
da sind dann aber vermutlich trotzdem zwischendurch Tonaussetzer oder Artefakte im Bild
das Digital also gar nicht funktioniert, wenn der Empfang nicht perfekt ist, stimmt also nicht ganz
aber das Signal sollte trotzdem möglichst vollständig ankommen, damit man selbst bei schlechtem Wetter noch sehen kann
zur decoderwahl: meinst du mit weniger Fehlern: höhrbare Fehler, also wenn du die Datei abspielst
oder Fehler als Zahl, die der TSD nach dem Speichern zeigt?
zu ersterem: das liegt dann daran, dass der Microsoft Decoder wohl weniger Fehlerresistent ist und länger braucht, um sich zu fangen, wenn Mist aufgezeichnet wurde
@die anderen
könnte es bei einer Satkarte im PC nicht auch sein, dass der PC mit der Bitrate nicht mitkommt (Real-Time) oder seine Platte die Fehler produziert
also dass es gar keine Empfangsprobleme sind
PCs sind ja für mehr ausgelegt als nur aufnehmen und deswegen auch mit mehr beschäftigt
an dieser Stelle könnte Harry ja mal versuchen mit einem echten Kabelreceiver aufzunehmen und das dann durch den Doc laufen zu lassen
wenn dann weniger/keine Fehler auftreten, ist sein Aufnahmesetup vermutlich nicht gut
Zitat von: Djfe am Januar 30, 2016, 18:10:57
könnte es bei einer Satkarte im PC nicht auch sein, dass der PC mit der Bitrate nicht mitkommt (Real-Time) oder seine Platte die Fehler produziert
An die Festplatte habe ich auch schon gedacht.
In diesem Fall bleibt einem nichts anderes übrig als sich Schritt für Schritt an die Fehlerquelle heranzutasten.
Die Aufnahme mit einem echten Kabel-Receiver testweise durchzuführen, ist, wie Djfe schon gesagt hat, ein guter Anfang.
Zitat von: Djfe am Januar 30, 2016, 18:10:57
@Mam meinst du die 1db Unterschied zwischen Arte und Tele bei Derrick
ist doch wohl zu vernachlässigen im Gegensatz zu dem verhältnis bei dir, oder nicht?
Bei ihm ist die Empfangsstärke in "RF Level" dargestellt, SNR ist dann nur relativ zu RF zu sehen. Meine Dreambox zeigt nur einen kombinierten Wert.
Aber egal, es ist müssig zu debatieren, wenn man uns ein kleines, aber sehr wesentliches, Detail vorenthalten hat >:(
Zitat von: Harry_41 am Januar 29, 2016, 13:31:57
Vielleicht kennt sich hier jemand mit den Codecs aus. Habe auch den aktuellsten K-Lite_Codec_Pack_1186_Full installiert. Nach der Installtion wird da ja auch das Codec Tweak Tool 6.0.4 installiert und da habe ich alles auf Default-Einstellungen stehen lassen. Hat aber nichts gebracht. Fixes, Reset alles hilft nichts.
Eine Frage an dich:
Kann der TS-Doctor im Schnittfenster unter Win7 mit dem Haali Source Filter eine Vebindung herstellen, wenn der Haali Media Splitter zusammen mit dem K-Lite Codec Pack installiert wurde?
Unter Windows 10 muss der Haali Media Splitter nämlich separat installiert werden, damit der TS-Doctor keine Fehlermeldung im Schnittfenster anzeigt.
Alternativ kann nach der Installation des K-Lite Codec Packs der 32-bit Haali Source Filter für TS mit dem Codec Tweak Tool aktiviert werden, um den TS-Doctor zufriedenzustellen.
Zitat von: Mam am Januar 30, 2016, 20:19:11
Zitat von: Djfe am Januar 30, 2016, 18:10:57
@Mam meinst du die 1db Unterschied zwischen Arte und Tele bei Derrick
ist doch wohl zu vernachlässigen im Gegensatz zu dem verhältnis bei dir, oder nicht?
Bei ihm ist die Empfangsstärke in "RF Level" dargestellt, SNR ist dann nur relativ zu RF zu sehen.
..war wohl nicht dein Tag. Was hat der Level mit dem Verhältnis zu tun??
Zitat von: Derrick am Januar 31, 2016, 01:02:34
..war wohl nicht dein Tag. Was hat der Level mit dem Verhältnis zu tun??
Was soll denn dann "RF Level" sein ? ist ja wohl die Eingangssignalstärke und SNR hier der rausgerechnete Rauschabstand.
Ansonsten, um die Diskussion zu beenden, les die die Specs der aktiven Sats auf 19,2E durch (https://de.wikipedia.org/wiki/Astra_1D), da gibt es, je nach Hersteller, Transponder mit 63W (https://de.wikipedia.org/wiki/Astra_1D) bis 140W (https://de.wikipedia.org/wiki/Astra_1KR) Sendeleistung.
Und wenn Dein Tool bei allen Frequenzen die gleiche Eingangsstärke glaubt vorzufinden, so solltest Du das Tool überdenken, oder vielleicht mal in die Specs des Multischalters gucken (manche heben den Pegel immer auf ein bestimmtes Level an, dadurch wirds aber nicht wirklich besser).
(Oder Deine Schüssel ist so groß, dass die Eingänge schon abgeregelt werden, damit sie nicht übersteuern)
Denk an: "wer misst, misst Mist".
Zitat..da gibt es, je nach Hersteller, Transponder mit 63W bis 140W Sendeleistung.
Na und? Was zählt ist die EIRP auf der Erde. Vergleichst du 1N und 1M (http://www.ses.com/fleet-coverage#?search_by=position&posId=196&compare=332,339#showOrbitalPositionResults), siehst du für beide in DE 60dBW. Diese Hilfsargumente, um deine Anfangsbehauptung zu beweisen, verstärken nur den Eindruck, dass du hier (bewusst?) Unsinn verzapfst, um keinen Irrtum zugeben zu müssen. Bring lieber deine Anlage in Ordnung. 8)
/edit
60 dBW wären doch etwas viel des Guten ;). Bei den Footprintbildern ist wohl die empfohlene Mindestgrösse der Schüssel gemeint -> 60cm (geht mit weniger) 51dBW kommt eher hin, wie man hier für 1M sieht:
http://www.lyngsat.com/Astra-1M.html
Zitat von: ErichV am Januar 30, 2016, 22:56:57
Eine Frage an dich:
Kann der TS-Doctor im Schnittfenster unter Win7 mit dem Haali Source Filter eine Vebindung herstellen, wenn der Haali Media Splitter zusammen mit dem K-Lite Codec Pack installiert wurde?
Unter Windows 10 muss der Haali Media Splitter nämlich separat installiert werden, damit der TS-Doctor keine Fehlermeldung im Schnittfenster anzeigt.
Alternativ kann nach der Installation des K-Lite Codec Packs der 32-bit Haali Source Filter für TS mit dem Codec Tweak Tool aktiviert werden, um den TS-Doctor zufriedenzustellen.
Habe nun mal den Haali Media Splitter eingestellt und der TS-Doctor bringt mir
keine Fehlermeldung beim öffnen des Schnittfensters.
Mir kam noch gerade ein anderer Gedanke:
ProgDVB7 ist doch ein x64 Programm und nutzt doch die Codec die x64 sind, oder?
Der TS-Doctor aber ist doch ein x86 Programm, also 32bit.
Ist der Gedankengang falsch?
Aber es ist so, dass nur die SD-Aufnahmen betroffen sind. HD ist perfekt.
Das mit 32/64 bit kannst du schnell wieder vergessen. Wenn ProgDVB 64bit ist, müssen auch 64bit-filter installiert sein. Der TSDOc ist aber "nur" ein Zweiundreißigbitter. Dafür müssen 32bit-Filter installiert werden. Sonst funkioniert gar nichts. Mit den Fehlern in den Aunahmen hat das aber nichts zu tun.
Fangen wir doch nochmal von vorne an....
Wenn die HD Aufnahmen ok sind, kann es doch sein, das Unitymedia doch etwas virtuos sich den MPEG Kram zusammenmuxt und dabei Sachen einbaut (oder weglässt), die der Doc nicht verdaut, oder schmerzlich vermisst. Da wir alle nicht reich genug für Kabel TV sind (und auf bessere Bildqualität Wert legen ;D) hat ja hier keine wirklich Erfahrungen damit.
(kann man Kabel eigentlich auch ohne Karte empfangen? Ich hab ja hier 'nen Anschluß, aber Geld rausschmeissen gehört nicht zu meinen Hobbies, für ein Jahr Kabel TV kann man ja schon ne ganze Sat Anlage mit gutem Receiver erstehen ;D )
Vielleicht stimmt ja was an dem Format nicht?
Oder irgendein anderes Tool in der Kette (na ja, ist ja wohl nur das Aufnahmeprogramm, so wie ich es verstanden habe) bricht ob der Daten ins Essen und produziert Schrott auf der Platte.
(was dann ziemlich doof wäre, da wir dann der Originaldaten nie Herr werden würden)
Also sollte der Scheffe dochmal nen tieferen Blick in die Daten werfen, vielleicht etwas mehr, als der bisherige kleine Ausschnitt.
Da sich nun viele mit mir einen Kopf gemacht haben, möchte ich nun meine Ergebnisse zeigen.
Erst einmal vielen Dank für Eure Anregungen und Vermutungen.
Der absolute Hammer war, nachdem ich meinen PC platt gemacht hatte und alle Programme neu installierte, war das Ergebnis mit den absolut schlechten und in den Lautsprechern zwitschernden SD Aufnahmen gleich wie vorher, also absolut schlecht. Hatte aber zum Unterschied den K-Lite-Codec weg gelassen.
Ok, dann wusste ich dass es daran nicht liegt. So habe das Backup wieder komplett eingespielt, und alle Programme aktualisiert.
Der Prog-DVB lässt einem die Wahl Einstellungen -> geplante Aufnahmen -> Wenn ProgDVB nicht gestartet ist zum Zeitpunkt einer geplanten Aufnahme ->zwischen
1. Den ProgDVB Dienst verwenden für die Aufnahme ohne Oberfläche und
2. Windows Geplante Tasks verwenden, um ProgDVB zu starten.
Ich hatte vorher immer 2. gewählt.
Als ich nun mal zum testen 1. wählte funktionierte alles so wie erwartet, sprich die SD-Aufnahmen sind nun fast makellos einwandfrei. Z.B. bei einer Aufnahme von 4 Std hatte ich nur noch 32 Fehler im Audiostream. Im Videostream war garkeiner.
Ich hoffe dass dieser Thread allen anderen weiter hilft, die das gleiche Problem haben.
Mich hat es wieder mehrere Tage und Nächte gekostet, egal, Hauptsache es funktioniert jetzt.
Klar es ist immer einfach alles auf das eingehende Antennensignal zu schieben. Das konnte ich nicht glauben, denn die HD-Aufnahmen, die ja immer einwandfrei waren, wurden aufgenommen bei zum Teil wesentlich niedriger Signalstärke und Signalqualität. Aber gut...
Nochmals vielen Dank an alle.
An Harry_41, schön dass es wieder funktioniert... Und durch die ganzen Diskussionen wieder was gelernt über Astra 1D (https://web.archive.org/web/20070104054338/http://www.ses-astra.com/corpSite/site_en/04_ASTRAFleet/03_satellite_list/astra1d/index.php) und co. 8)
komisch, dass es so viel schlechter funktioniert hat, als noch Windows Scheduler Tasks verwendet wurden
aber vielleicht hat der Dienst so eine höhere Priorität, es lohnt sich aber nicht darüber weiter zu diskutieren
jedenfalls schön, dass es jetzt funktioniert :)