Hallo liebe Gemeinde,
ich nutze den TS-Doctor seit 2012 (derzeit installiert Version 2.1.39), um Aufnahmen einer VU+ Ultimo 4k (früher Duo² und Ultimo) auf externen Festplatten am PC zu schneiden. Nachdem ich viel in diesem Forum gelesen hatte, klappte und klappt alles immer ohne Probleme. Dabei war es egal, ob der TS-Doctor unter Win 7 x 64bit oder wie jetzt unter Win 10 x 64bit läuft.
Die geschnittenen Filme wurden auf die externen Festplatten im ts-Format zurück kopiert, welche dann an die unterschiedlichen VU+ Boxen im Haushalt angesteckt wurden, um Filme anschauen zu können.
Ich habe vor geraumer Zeit begonnen, mir ein kleines Filmarchiv zusammen zu stellen. Da ich eher selten Filme unter Nutzung des Soundsystems schaue und fast immer die externen Filmplatten einfach direkt an die VU+ Boxen anschließe, nervte mich irgendwann der Mehrkanalton. Sprechpassagen sind immer sehr leise gewesen, andere Geräusche sehr laut. Den gesamten Film über die Lautstärke mit der Fernbedienung xmal an die unterschiedlichen Geräuschkulissen anzupassen, war und ist lästig.
Da die Tonwiedergabealternativen der VU+ Boxen keine für mich akzeptable Verbesserung brachten, kam ich auf die Idee, aus der vorhandenen Mehrkanal-Tonspur, einfach eine zusätzliche Stereospur mit dem TAudioConverter herzustellen, welche die Lautstärkedifferenzen zwischen den unterschiedlichen Geräuschkulissen ganz gut ausglich.
Unter Nutzung des tsMuxers wurden dazu die ts-Dateien demuxed und nach Fertigstellung der zusätzlichen Stereospur die Videospur mit den zwei Tonspuren im tsMuxer wieder gemuxed. Auch das lief immer ohne Fehleranzeigen problemlos und ist nach ein paar Minuten erledigt gewesen.
Leider werden die mit der zusätzlichen Stereospur versehenen Filme zu ca. 95% von den VU+ Boxen nicht korrekt abgespielt. Der Ton läuft zwar, aber ein Bild ist nicht zu sehen. Ca 5% der Filme laufen ohne für mich erkennbaren Grund korrekt an den VU+ Boxen. Stöpsle ich die Festplatte mit den Filmen an einen Himediaplayer an, laufen alle Filme fehlerlos.
Die Änderung der Reihenfolge der Tonspuren brachte keine Verbesserung. Normale MKV-Dateien, bei denen ich die englischen Tonspuren sowie die englischen Untertitel entferne und die zusätzliche Stereospur hinzu füge, werden sowohl im MKV-Format als auch im ts-Format korrekt von den VU+ Boxen abgespielt.
Die Vergleiche der funktionierenden und nicht funktionierenden Filme mit MediaInfo und TS-Doctor brachten mich nicht weiter. Wobei ich sagen muß, dass ich ohnehin nicht dazu in der Lage bin, die aufgezeichneten Parameter korrekt zu interpretieren. Ich füge die Informationsdateien vom TS-Doctor und MediaInfo bei.
Da ich weder im hiesigen Forum noch in anderen Foren dazu fündig wurde und meine Fachkenntnisse eher begrenzter Natur sind, hoffe ich hier auf Unterstützung. Ich danke vorab für Eure Ratschläge.
Paolo
Als kann ich dir nur den Tipp geben versuch mal unter Werkzeuge den "TS Index Creator", wenn das nicht hilf, kann dir vielleicht Cypi noch weiter helfen.
Vielen Dank für den schnellen Hinweis. Jedoch verstehe ich nicht so recht, wo bzw. an welcher Stelle ich den Index Creator einsetzen soll, sorry.
Ich habe jetzt einfach 3 bislang nicht korrekt abspielbare Filme (kein Bild nur Ton) durch den Index Creator laufen lassen. Es ist leider das Gleiche. Es wird nur der Ton wiedergegeben. Ein Bild wird weiterhin nicht angezeigt.
Also grundsätzlich sind die Abspielfähigkeiten der VU Boxen (sowie der meisten anderen Boxen und so ziemlich allen TV Geräten) eher "beschränkt" zu nennen.
Das liegt hauptsächlich an den erforderlichen Lizenzen, die man sich aus Kostengründen lieber einspart.
Es ist also üblich, dass die Geräte "zwar viel, aber nicht alles" abspielen können.
Wobei es manchmal wirklich kompliziert ist, denn z.B. MP4 (MPEG-4) hat so viele Unterformate und Erweiterungen, dass MA[M|N] da nicht durchblicken kann, zumal man der Datei von aussen gar nicht ansehen kann, was da so drinsteckt.
Viele Abspieler mühen sich auch, wenn zuviele Streams in der Datei vorhanden sind. In Deinem Fall kann es also einfach daran liegen, dass Du eine Tonspur hinzugefügt hast, diese eben gerade das Limit des Players gesprengt hat (probier mal, bei den betroffenen Filmen einfach alle anderes Spuren wegzulassen, mit etwas Glück hilft das dann).
Um solche Probleme schon im Vorfeld zu vermeiden, konvertiere ich hier für mich alle Filme in ein Standardformat (das ich mir ausgedacht habe, also ein reiner MAM Standart ;D) bei dem ich weis, dass er von ALLEN Geräten hier bedient werden kann. Das ist aber ein recht hoher Aufwand und muss auch von Zeit zu Zeit angepasst werden...
Vielen Dank für deinen Vorschlag. Allerdings war dieser Lösungsansatz damals der Erste, den ich am Anfang leider auch erfolglos versuchte. Ich dachte damals, dass es an der Leistungsfähigkeit der Duo² liegen würde und habe dann auf "stärkere" Boxen gewartet.
Ich hatte bislang den Eindruck, dass zumindest die Ultimo 4k so ziemlich alles abspielt, was ich an Filmformaten bisher abspielen wollte. Ob es MKV-Dateien mit 3 bis 4 Tonspuren in unterschiedlichen Sprachen und mit etlichen Untertitelspuren waren, oder HEVC-Dateien, ebenfalls mit mehreren Tonspuren, oder ältere MPEG-Dateien, oder MP4-Datein, es funktionierte eigentlich alles, woran ich mich im Moment erinnere.
Dennoch nochmals danke für Deinen Tipp.
Zitat von: Paolo am Oktober 27, 2018, 08:48:14
Ich hatte bislang den Eindruck, dass zumindest die Ultimo 4k so ziemlich alles abspielt, was ich an Filmformaten bisher abspielen wollte.
Der Eindruck täuscht definitiv ;D (ich hab ja auch eine Ultimo 4k hier :P)
Ich hab hier mal eine "legale" MKV Datei gebastelt, die trennt die Spreu vom Weizen. Die meisten Player weigern sich glatt, sie abzuspielen, die Ultimo 4k versucht es tapfer, scheitert kläglich und macht nach 20s einen totalen Reboot ;D
(Nein, ist wirklich nix Böses drin, ist eine 85Gb MKV mit H265 Codec in Maximaleinstellungen, natürlich in 4k und mit HDR und 50Hz. Vergessen wir dazu nicht den 7.2 Dolby Atmos Ton in deutsch und englisch... . Eigentlich sollte Han Solo als Jüngling über den Schirm wandern, aber meist bleibt derselbe eben schwarz :-* )
Das Dingen konnte bislang nur auf einem PC mit aktueller I9 CPU wiedergegeben werden, alle Sat Receiver und auch aktuelle "Smart" TVs machen die Grätsche. Auch ältere Intel CPUs, trotz HEVC Decoder eingebaut, scheitern daran.
Aber soweit muss man es gar nicht treiben, es reicht schon, wenn die Datei ein bestimmtes Encoderlevel überschreitet.
Da Du aber gar nicht neu encodierst, soweit ich verstehe, sondern nur eine Spur hinzufügts, kann es daran eigentlich nicht liegen. Ich würde mal auf den Muxer tippen, der vielleicht eine sehr suboptimale Verteilung Deiner neuen Tonspur vornimmt. Probier doch mal einfach, so eine "Problemdatei" zu demuxen und anschliessend wieder neu zusammenzubasteln. Ein Durchlauf mit MKVTOOLNIX sollte dazu ausreichen. Ist das Ergebnis dann abspielbar, weist Du, was Du zu ändern hast.
Ich bin nur der Otto-Normal-Verbraucher, dem ein normales HD-Bild auf dem Fernsehschirm ausreicht. Und meine Mini-Filme, die ich so abspiele, wenn Zeit ist, sind in aller Regel zwischen 6 GB und 15 GB groß.
Außerdem bin ich zufrieden, dass meine Frau ohne Murren jeden Player benutzt, den ich im Wohnzimmer aufstelle.
Da ich häufig Deine Beiträge zu den unterschiedlichsten Themen hier im Forum laß, war ich immer wieder verblüfft, was es so alles zu erklären und zu berichten gibt. Bitte missverstehe mich nicht. Ich lese manchmal mit, weil es mich einfach interessiert, ohne allerdings auf die Idee zukommen, ähnliche Szenarien nachzustellen, da dazu, wie schon erwähnt, meine Fachkenntnisse einfach nicht ausreichen.
Auch die Versuche mit MKVTOOLNIX (Versionen 27.0.0 und älter) habe ich schon hinter mir. Leider führten auch diese Versuche nicht zum Erfolg. Die älteren TOOLNIX-Versionen haben abgebrochen und einen Fehler angezeigt. Die 27.0.0-Version muxed ohne Fehler, die Dateien werden dennoch nur mit Ton und ohne Bild abgespielt.
Zitat von: Paolo am Oktober 27, 2018, 09:28:07
Leider führten auch diese Versuche nicht zum Erfolg. Die älteren TOOLNIX-Versionen haben abgebrochen und einen Fehler angezeigt. Die 27.0.0-Version muxed ohne Fehler, die Dateien werden dennoch nur mit Ton und ohne Bild abgespielt.
Schade eigentlich. Allerdings wäre die Fehlermeldung interessant, vielleicht kann man daran ja die Ursache des Fehlers eruieren?
Du scheinsts Glück mit den Frauen zu haben ;D
Meine geht schon auf die Barrikaden, wenn sich nur eine Menüstruktur ändert und sie auf einmal eine andere Tastensequenz eingeben muß, um ans Ziel zu gelangen.
Und nicht falsch verstehen, ich bin auch recht pragmatisch wenns ums Gucken/Hören geht (zumal ab einem gewissen Alter sowohl Augen, als auch Ohren gar nicht mehr in der Lage sind, die feinsten Unterschiede zu erkennen), ich hab mir das "Killervideo" nur gebastelt, um zu sehen, was schon geht, und was noch lange nicht. Im Moment sind hier alle Player noch nicht wirklich 4k fähig und deshalb probiere ich rum, was man den Leuten demnächst als Ersatz anbieten kann, wenn die aktuellen Raspberries mit Kodi in Zwangsrente geschickt werden... Da ist aber kein Stress hinter, auch die Nachbarn sind nicht so verbissen.
(und bei meinem "Standardformat" haben die Filme im Schnitt 1,5Gb, selten mehr als 2Gb)
Ich hab da nochmal einen Blick in Deine Log Dateien des ersten Postings geworfen, und mir sind da ein paar komische Sachen aufgefallen...
ID : 4352 (0x1100)
Menü-ID : 1 (0x1)
Format : AAC
Format/Info : Advanced Audio Codec
Format-Version : Version 2
Format-Profil : LC
Muxing-Modus : ADTS
Codec-ID : 15
Dauer : 1 h 44 min
Bitraten-Modus : variabel
Kanäle : 2 Kanäle
Kanal-Positionen : Front: L R
Samplingrate : 44,1 kHz
Bildwiederholungsrate : 43,066 FPS (1024 SPF)
Video Verzögerung : 33 ms
Sprache : Deutsch
Also, da wäre erstmal der "Muximode"... ADTS kommt mir etwas merkwürdig vor, da würden die Player ja glauben, es wäre ein DTS Ton, nicht simples Stereo-AAC (aber, da kann ich mich auch täuschen)
Viel schlimmer ist die "Bildwiederholungsrate"! 43FPS ist nun nicht wirklich irgendeine bekannte Abspielrate, auch hat die Bildwiederholrate in einem Tonkanal gar nichts zu suchen.
Ich weis nicht wo diese Einstellungen herkommen, ich vermute, vom Erzeuger der 2ten Tonspur ?
Schau da doch nochmal in die Konfiguration und versuch da was "normales" reinzupacken
Toll, vielen Dank für den neuen Hinweis. Ich setze mich hinterher ran und werde versuchen, eine tauglichere Datei zu erstellen. Ich gebe dann Rückmeldung.
Ach, noch was anderes fällt mir da ein 8)
Eigentlich gehts ja "nur" darum (soweit ich das verstehe aus Deinen Ausführungen), dass die Dynamik im (AC3)Ton zu groß ist, oder?
Dafür hat aber eigentlich jedes Abspielgerät in den Toneinstellungen irgendwo versteckt das Angebot "Nachtmodus" (oder so ähnlich genannt). Das macht genau das, was Du willst, Dynamik runter, Explosionen leiser, Sprache lauter...
Zusätzlich kann man meist noch den Glättungsfaktor angeben (Tipp: +3dB -> Doppelt so laut, probier +6dB).
Das sollten die Kisten "on the fly" können, man braucht die Originaldatei also gar nicht ändern.
Ansonsten kann es aber auch noch ein grundsätzliches Problem mit der Videospur geben, die ein Abspielen verhindert. Offensichlich ist Deine Kombination HEVC Video+AC3 Ton ja keine SAT oder Kabelaufnahme, auch DVBT-T2 wäre eher ungewöhnlich auf einer Ultimo 4k. Also stammt die Datei wohl aus einer anderen Quelle (Blueray oder so)? Damit besteht die Möglichkeit, dass es sich gar nicht um einen TS Videokanal handelt, sondern um ein PS Format. Die sind im Prinzip identisch, unterscheiden sich aber in der Verwendung und der Häufigkeit bestimmter Frametypen (TS verwendet viel mehr, da man "zappen" kann und somit jederzeit in die laufende Sendung hineinkommen muss bzw. nach Störungen wieder schnell ein stabiles Bild haben will. PS geht davon aus, dass man eine "sichere" Datei hat und Störungen nicht vorkommen). Player in Receivern sind gewohnt, TS Formate wiederzugeben, sie versagen manchmal bei PS (die warten auf Frames, die niemals kommen werden).
Es wäre also nicht unwichtig zu wissen, WOHER die Originaldatei stammt, bzw, ob zumindest diese (unverändert) abspielbar ist.
Du hast völlig richtig verstanden. Mir ist der Unterschied zwischen Sprache und sonstiger Geräuschkulisse zu groß (Sprache zu leise und sonstige Geräusche zu laut). Bevor ich damit anfing, Stereospuren zu erstellen, versuchte ich schon zu alten Topfieldzeiten und dann Ultimo- bzw. Duo²- und Ultimo 4k-Zeiten den Unterschied zwischen Sprache und Geräuschen über die Toneinstellungen am Receiver zu reduzieren. Irgendwie war ich mit den Ergebnissen nie zufrieden. Meine Frau sieht das übrigens genauso.
Grundsätzlich benutze ich am TV nur 2 Player, nämlich die Ultimo 4K und den Himedia Player Q 10. Es wäre mir natürlich am liebsten, wenn ich das Lautstärkeproblem "on the fly" direkt beim Abspielen erledigen könnte. Aber das habe ich irgendwie nie zufriedenstellend in den Griff bekommen.
Die heute überlassenen Log-Dateien stammen von Aufnahmen bei Sky über die Ultimo 4k. Außerdem erhalte ich alle paar Wochen von einem Freund eine Reihe neuer MKV-Filmdateien. Die Videospuren waren bis vor gut einem Jahr alle mit dem AVC Codec (ich hoffe, ich drücke das richtig aus) codiert. Seit knapp einem Jahr enthalten die Videospuren alle den HEVC Codec.
Die erstgenannten MKV-Filmdateien behandele ich wie die VU+-Aufnahmen und packe sie in den TS-Container um, neue Stereospur mit dabei. Die Dateien werden klaglos von der Ultimo 4k abgespielt.
An die MKV-Filmdateien mit dem HEVC Codec habe ich mich noch nicht heran gewagt, um sie mit zusätzlicher Stereospur ins TS-Format um zu containern. Auch diese werden "unbehandelt" von der Ultimo 4k klaglos abgespielt.
Hoffentlich bringt das etwas Licht ins Dunkel.
Zitat von: Paolo am Oktober 27, 2018, 11:22:35
Die erstgenannten MKV-Filmdateien behandele ich wie die VU+-Aufnahmen und packe sie in den TS-Container um, neue Stereospur mit dabei. Die Dateien werden klaglos von der Ultimo 4k abgespielt.
An die MKV-Filmdateien mit dem HEVC Codec habe ich mich noch nicht heran gewagt, um sie mit zusätzlicher Stereospur ins TS-Format um zu containern. Auch diese werden "unbehandelt" von der Ultimo 4k klaglos abgespielt.
Hoffentlich bringt das etwas Licht ins Dunkel.
Nee, leider nicht :'(
Welche Dateien davon werden denn nun NICHT mehr klaglos (von wem?) abgespielt?
Wenn man das da oben liest, gewinnt man den Eindruck, die Ultimo4k spielt ALLES ab und es gibt gar kein Problem ?!?!?!?
OK, bitte entschuldige die unklaren Aussagen. Also dann anders rum:
Ultimo 4k: Aufnahmen von Ultimo 4k mit TSD geschnitten ohne Stereospur: Wiedergabe mit Ton und Bild
Ultimo 4k: Aufnahmen von Ultimo 4k mit TSD geschnitten mit Stereospur: Wiedergabe nur Ton ohne Bild
Himedia: Aufnahmen von Ultimo 4k mit TSD geschnitten ohne Stereospur: Wiedergabe mit Ton und Bild
Himedia: Aufnahmen von Ultimo 4k mit TSD geschnitten mit Stereospur: Wiedergabe mit Ton und Bild
Ultimo 4k: MKV mit AVC Codec: umcontainert ohne Stereospur: Wiedergabe mit Ton und Bild
Ultimo 4k: MKV mit AVC Codec: umcontainert mit Stereospur: Wiedergabe nur Ton ohne Bild
Himedia: MKV mit AVC Codec: umcontainert ohne Stereospur: Wiedergabe mit Ton und Bild
Himedia: MKV mit AVC Codec: umcontainert ohne Stereospur: Wiedergabe mit Ton und Bild
Ultimo 4k: MKV mit HEVC Codec, ohne sonstige Bearbeitung: Wiedergabe mit Ton und Bild
Himedia: MKV mit HEVC Codec, ohne sonstige Bearbeitung: Wiedergabe mit Ton und Bild
Hoffentlich ist es jetzt verständlicher
Sorry, Korrektur in 6. Zeile notwendig
Ultimo 4k: MKV mit AVC Codec: umcontainert mit Stereospur: Wiedergabe mit Ton und Bild
Zitat von: Paolo am Oktober 27, 2018, 11:46:25
Hoffentlich ist es jetzt verständlicher
;D Yep :-)
Also fassen wir mal zusammen:
IMMER, wenn Du die Stereospur hinzupacksts, gibts kein Bild mehr! ;D
Da können wir den Doc schonmal als Schuldigen ausschliessen, denn der schneidet ja offensichtlich ok und das Ergebnis ist abspielbar.
Also bleiben noch zwei Fehlerquellen über:
a) die erzeugte Stereospur ist fehlerhaft (siehe "Bildwiederholrate")
b) das Programm, das die Spur hineinmuxt macht Mist (welches war das nochmal?)
Update:
ARGGGH!!! mit der letzten Korrektur bin ich wieder raus.... :o Alles nochmal von vorne...
also, welche Kombination geht nun definitiv
NICHT ? ? ?
Ultimo 4k: Aufnahmen von Ultimo 4k mit TSD geschnitten ohne Stereospur: Wiedergabe mit Ton und Bild
Ultimo 4k: Aufnahmen von Ultimo 4k mit TSD geschnitten mit Stereospur: Wiedergabe nur Ton ohne Bild
Himedia: Aufnahmen von Ultimo 4k mit TSD geschnitten ohne Stereospur: Wiedergabe mit Ton und Bild
Himedia: Aufnahmen von Ultimo 4k mit TSD geschnitten mit Stereospur: Wiedergabe mit Ton und Bild
Ultimo 4k: MKV mit AVC Codec: umcontainert ohne Stereospur: Wiedergabe mit Ton und Bild
Ultimo 4k: MKV mit AVC Codec: umcontainert mit Stereospur: Wiedergabe mit Ton und Bild
Himedia: MKV mit AVC Codec: umcontainert ohne Stereospur: Wiedergabe mit Ton und Bild
Himedia: MKV mit AVC Codec: umcontainert ohne Stereospur: Wiedergabe mit Ton und Bild
Ultimo 4k: MKV mit HEVC Codec, ohne sonstige Bearbeitung: Wiedergabe mit Ton und Bild
Himedia: MKV mit HEVC Codec, ohne sonstige Bearbeitung: Wiedergabe mit Ton und Bild
Also, die Kombination in der 2. Zeile funktioniert nicht.
Ultimo 4k: Aufnahmen von Ultimo 4k mit TSD geschnitten mit Stereospur: Wiedergabe nur Ton ohne Bild
Danke für Deine Geduld!
Zitat von: Paolo am Oktober 27, 2018, 12:14:41
Danke für Deine Geduld!
Kein Problem, dafür wirft man täglich Mengen von Betablockern ein ;D
Zitat von: Paolo am Oktober 27, 2018, 12:14:41
Ultimo 4k: Aufnahmen von Ultimo 4k mit TSD geschnitten mit Stereospur: Wiedergabe nur Ton ohne Bild
Aha, damit hat sich die Baustelle um 180° geändert, meine Vermutung ist deshalb eine gaaanz andere.
Verdacht:
- ]Die Aufnahmen der Ultimo (und anderer Enigma2 basierender Boxen) bestehen immer aus mehreren, voneinander abhängigen, Dateien. Die enden dann z.B. auf ".eit", ".meta", ".ts" und ".sc".
- Wenn man mit dem Doc die Datei schneidet, so gibt er sich redliche Mühe und passt die anderen Dateien mit an (sofern er sie im Verzeichnis vorfindet)
- Was er natürlich NICHT mit einberechnen kann, ist, dass Du anschliessend noch eine neue Tonspur hinzufügst! (woher soll er das ahnen?)
Dadurch stimmen am Ende die Verweise in den anderen Dateien mit dem eigentlichen Film nicht überein, danach kann ALLES passieren (meist passiert dann NIX mehr).
Die Frage ist, wie man das verhindern kann...
Da bin ich aber leider überfragt, denn ich kenne mich nicht mit dem Enigma Format aus (das ist einer der Gründe meines "Standardformates", ich brauch mir keinen Kopp um eventuelle Animositäten bestimmter Geräte zu machen. Dauert zwar länger bei der Herstellung (Handbrake Lauf, neu Kodierung), funktioniert aber dafür immer ;D )
Aber vielleicht kennt ja hier noch jemand nen Trick, wie man den ganzen Kram wieder synchron bekommt ? ? ?
Vielen Dank für Deine Mühe! Ich denke noch ein bisschen über Deine unterschiedlichen Hinweise nach. Wer weiß, vielleicht ergibt sich bei weiterem Herumexperimentieren noch eine Zufallslösung.
Zitat•]Die Aufnahmen der Ultimo (und anderer Enigma2 basierender Boxen) bestehen immer aus mehreren, voneinander abhängigen, Dateien. Die enden dann z.B. auf ".eit", ".meta", ".ts" und ".sc".
deshalb ja mein erster Tipp mit dem "TS Index Creator" aber das hat ja wohl nichts gebracht.
oder hast die neu erzeugen Files nicht mit auf die externe HDD in den Ordner wo deine Videos liegen kopiert, wovon du abspielen willst ?
Doch natürlich, ich habe zunächst 3 Filme am PC durch den TS Index Creator laufen lassen, danach die Filme auf die externe Festplatte kopiert, diese an die Ultimo 4k angeschlossen und dann die 3 neu "kreierten" Filme getestet. Ergebnis: nur Ton ohne Bild.
Also ich hab mir heute morgen mal etws Muße gegönnt, und Deinen Ablauf mal nachvollzogen (so fast ;D)
- Eine Aufnahme von der Ultimo 4k genommen (alle Dateien)
- mit dem Doc zurechtgeschnitten (kommen wieder fast alle Dateien raus)
- mit diesem "TAudioConverter" die AC3 5.1 Spur umgewandelt (na ja, wohl nicht ganz richtig, kam AAC 6 Kanal bei raus, statt erwartetem Stereo, aber egal)
- das Ganze wieder zusammengemuxt (allerdings mit mkvtoolnix, ich kann das Ganze auf der Ultimo nicht testen)
Das entspricht zwar nicht ganz Deinem Aufbau, aber ist zumindest angenähert.
Dabei ist mir allerdings aufgefallen, dass dieser (mir vorher unbekannte) "TAudioConverter" eigenlich ein Fake ist, es ist nur "YaFF" (Yet another FFMPEG Frontend), also eine GUI, die über vorhandene Tools gestülpt ist und diese vor Dir versteckt.
Das Dingen encodiert im Prinzip den kompletten Film neu, schmeisst nur ganz am Ende einfach die Videospur weg.
Du kannst Dir in derselben Zeit mit Handbrake oder VideoReDo dasselbe Ergebnis basteln lassen, nur dass dann die Parameter (inkl. Muxen) "passen" und die Ausgabedatei von der Ultimo gefressen werden sollte.
Es ist schon so, wie ich vermutet hatte, der Encoder produziert eine PS Spur, die Du dann zu einer TS Spur hinzufügst, das führt zu Irritationen, je nachdem, welcher Info der Player glaubt.
Du bewegst Dich also hart an der Grenze, wo Elektronik aufhört und Glauben anfängt ;D
Im Prinzip ist beides "richtig", aber zusammen machen sie wenig Sinn.
Ich würde Dir empfehlen, nimm mal "Handbrake", mit einem "entsprechenden Preset" (das ist da etwas versteckt, aber man kann da auch den Ton umwandeln lassen und dabei die Sprache hervorheben)" und probier aus, ob die Ultimo mit den Dateien (.mkv erzeugen lassen!) zufrieden ist. Zumindest sind dann alle Spuren schon mal im selben Format.
Kannst ja erstmal das stinknormale default Preset probieren, wenn das Ergebnis Hoffnung macht, kann man sich immer noch um die Details kümmern...
Hätte ich noch mit einem weiteren Lösungsvorschlag gerechnet, hätte ich den Rechner schon eher angeschaltet. Vielen Dank dafür! Stattdessen habe ich weiter rumgegrübelt ::) wie es wohl anders gehen könnte.
Um die Zeit bei einer Encodierung des gesamten Films inkl. Videospur zu verkürzen, und weil ich auch die Originaldateien behalten wollte, (ich erwartete zukünftig bessere Codecs), war ich damals auf die Idee gekommen, vorher die Dateien durch tsMuxeR (Version 2.6.12 heute) demuxen zu lassen und nur die Audiospur zu encodieren.
Ich habe dann i. d. R. gleichzeitig 6 Audiospuren von unterschiedlichen Filmen in den TAudioConverter geladen und diese ins Stereoformat wandeln lassen. Diese Arbeitsschritt dauert immer so ca. 12 bis 15 Minuten für 6 Audiospuren.
Danach habe ich die Original Audio- und Videospuren zusammen mit der neuen Stereospur wieder mit dem tsMuxeR gemuxed.
Lange Rede kurzer Sinn. Ich werde Deinen Lösungsvorschlag, nachdem ich mir Handbrake besorgt habe, umsetzen und berichten.
na ja, die 10-12min sind eben der "fake" an Deinem Tool. Inder Zeit wird auch das Viedeo enkodiert, nur wird das Ergebnis hinterhe weggeschmissen.
Die reine Audiobearbeitung dauert nur wenige Sekunden
Vermutlich drücke ich mich nicht präzise genug aus, deshalb nochmal die einzelnen Arbeitsschritte, welche ich immer ausführte:
1. Schritt mit TSD
Aufnahmen der VU+ Boxen geschnitten und neue Datei erzeugen lassen, jedoch bislang ohne die Ausgangs-Nachbearbeitung "Enigma .ap & .sc creation".
2. Schritt mit tsMuxeR
Geschnittene Aufnahmen demuxed.
3. Schritt mit TAudioConverter
Nur die Mehrkanal-Audiospuren encodiert in Stereospuren.
4. Schritt mit TsMuxeR
Original Audio- und Videospuren zusammen mit der "neuen" Stereospur wieder gemuxed.
So war immer der Workflow, der mich leider nicht zum Ziel brachte. Ich versuche jetzt, Deinen Vorschlag umzusetzen, für den ich nochmals danke.
@ Mam
So, hier der Bericht.
Vorab, beide erzeugten Filmdateien sind mit Ton und Bild auf der Ultimo 4k abspielbar. ;) :D
Variante 1
Film mit TSD geschnitten und neue Filmdatei erzeugt.
Geschnittenen Film mit Handbrake 1.1.2 in MKV encodiert, Dauer 44,38 Minuten :(
MKV-Filmdatei mit Ton und Bild auf der Ultimo 4k lippensynchron abspielbar.
Nachteil 1: Trotz halbwegs brauchbarer Hardware dauert mir der Wandlungsprozess zu lange.
Nachteil 2: Die Original Video- und Audiodateien bleiben nicht als Rohdaten erhalten, wenn ich mich für die Filmdatei mit der Stereospur entscheide, es sei denn, ich behalte auf einer weiteren HDD die Originaldateien.
Variante 2
Film mit TSD geschnitten und neue Filmdatei erzeugt.
Aus geschnittenem Film mit TAudioConverter eine zusätzliche Stereospur erzeugt.
Mit MKVTOOLNIX 27.0.0 Ursprungsdateien geladen, neue Stereospur hinzugefügt, alle Spuren in MKV "umcontainert"
MKV-Filmdatei mit Ton und Bild auf der Ultimo 4k lippensynchron abspielbar.
Nachteil: Für mich keine.
Vorteil 1: Nur ca. 5 bis 6 Minuten Umsetzungsdauer.
Vorteil 2: Die Original Video- und Audiodateien bleiben als Rohdaten erhalten.
Diese neue Arbeitsweise (natürlich Variante 2) werde ich zukünftig umsetzen. Vielen, Vielen Dank für Deine Geduld und Hilfe!
@ Traxx
Und natürlich auch noch ein Dank an Dich!
;D
gut, dann hoffen wir mal, dass es bei allen Aufnahmen so klappt.
An den 44min könnte man sicherlich noch schrauben, aber, wenn das andere (wäre mir zuviel Klickarbeit, aber Geschmäcker sind bekanntlich verschieden) funktioniert, why not?
viel Spass noch
MAMilein
Ja, ich hoffe auch, dass die anderen Aufnahmen in der beschriebenen Art bearbeitet werden können. Nur für den Fall, dass es Dich und auch Andere interessiert, werde ich berichten.
Wenn ich ehrlich bin, würde ich auch lieber immer einen Schwung Filme in einem Rutsch über Nacht durch eine entsprechende Bearbeitungsstruktur durchlaufen lassen, ohne dass ich vor dem PC sitzen und jede Filmdatei einzeln bearbeiten muß.
Aber, was mache ich dann mit der gesparten Zeit? Filme gucken?
Spaß beiseite, mir liegt aus eigener Erfahrung daran, die Originaldateien ohne Neucodierung und ohne vierte Backup-Platte nur unter Hinzufügung einer zusätzlichen Stereospur zu behalten.
Der Erfahrungsbericht hat leider etwas länger gedauert, weil ich die letzten Tage arbeitstechnisch recht wenig Zeit hatte. Außerdem fand ich für das unten folgende Szenario 3 bislang keine Lösung, obwohl ich noch letztes Wochenende davon ausging, eine Lösung gefunden zu haben. Tja, war wohl Zufall.
Die nachfolgenden 7 bei mir vorhandenen Szenarien dienen der Erzeugung einer zusätzlichen Stereospur, welche die Lautstärkeunterschiede / Dynamiksprünge zwischen den Sprachpassagen und den sonstigen Geräuschen reduziert, wenn man Filme nicht über die Surround-Anlage anschaut, sondern nur über die VU+ Boxen mit angeschlossenem Fernseher und Stereoton.
Die einzelnen Schritte wurden auf 2 unterschiedlichen Rechnern durchgeführt (Desktop PC und Notebook).
Auf beiden Rechnern läuft WIN 10 Prof. 64 bit.
Desktop PC: Mit i7-8.700K, 16 GB RAM, GeForce-GTX 1060
Notebook: Mit: i7-7.700HQ, 8GB RAM, GeForce-GTX 1060
Folgende Programme kamen zum Einsatz:
TS Doctor 2.1.39
tsMuxeR 2.6.12
TAudioConverter 0.9.9
MKVToolNix 27.0.0
Getestet wurde auf 4 unterschiedlichen VU+ Boxen:
VU+ Ultimo 4k und VU+ Solo 4K: Auf diesen Boxen laufen alle Formate.
VU+ Ultimo und Vu+ Duo²: Auf diesen Boxen laufen natürlich die H.265 Formate nicht.
Es wurden jeweils 6 unterschiedliche Film-Dateien für die nachfolgenden 7 Szenarien genutzt. Nach Fertigstellung wurden alle Dateien, bis auf Szenario 3, lippensynchron auf den jeweils dafür ausgelegten VU+ Boxen sowohl mit Stereoton als auch mit Mehrkanalton abgespielt.
Meine persönliche Zielsetzung wurde bisher in 6 Szenarien erreicht, da die Lautstärkeunterschiede / Dynamiksprünge bei den erzeugten Stereospuren merklich reduziert werden konnten. Will man die Filme über die Surround-Anlage schauen, schaltet man einfach auf die beibehaltene ursprüngliche Mehrkanal-Tonspur um.
1. Szenario: TS-Dateien im H.264-Format und AC3 mit 6 Kanälen
1) TSD: TS-Datei schneiden ohne Ausgangsnachbearbeitung.
2) TAudioConverter: Aus geschnittener TS-Datei eine AAC-Stereospur erzeugen.
3) MKVToolnix: Original TS-Dateien laden, erzeugte Stereospur ebenfalls hinzufügen, Reihenfolge der Tonspuren nach Wunsch anpassen und multiplexen / muxen / sprich in MKV ,,umcontainern".
2. Szenario: TS-Dateien im H.265-Format und HE-AAC/LC mit 6 Kanälen
1) TSD: TS-Datei schneiden ohne Ausgangsnachbearbeitung.
2) TAudioConverter: Aus geschnittener TS-Datei eine AAC-Stereospur erzeugen.
3) MKVToolnix: Original TS-Dateien laden, erzeugte Stereospur ebenfalls hinzufügen, Reihenfolge der Tonspuren nach Wunsch anpassen und multiplexen / muxen / sprich in MKV ,,umcontainern".
3. Szenario: TS-Dateien im H.264-Format und AC3 mit 6 Kanälen und mit bereits vorhandener alter Stereospur (waren bislang auf keiner VU+ Box abspielbar)
1) TSD: TS-Datei schneiden ohne Ausgangsnachbearbeitung.
2) TAudioConverter: Aus geschnittener TS-Datei eine AAC-Stereospur erzeugen.
3) MKVToolnix: Original TS-Dateien laden, erzeugte Stereospur ebenfalls hinzufügen, Reihenfolge der Tonspuren nach Wunsch anpassen und multiplexen / muxen / sprich in MKV ,,umcontainern".
Das war der Weg des letzten Wochenendes, den ich nicht mehr reproduzieren konnte.
Nachfolgend die bisherigen Versuche in Kurzform:
TS Index Creator: neue Datei erzeugt ohne alte Stereospur, TAudioConverter, mkvtoolnix, nicht geklappt
TS Index Creator: neue Datei erzeugt ohne alte Stereospur, tsMuxeR, TAudioConverter, mkvtoolnix, nicht geklappt
Mit TSD geschnitten, ohne Ausgangsnachbearbeitung mit alter Stereospur, TAudioConverter, mkvtoolnix, nicht geklappt
Mit TSD geschnitten, ohne Ausgangsnachbearbeitung ohne alte Stereospur, TAudioConverter, mkvtoolnix, nicht geklappt
Mit TSD geschnitten, ohne Ausgangsnachbearbeitung ohne alte Stereospur, tsMuxeR, TAudioConverter, mkvtoolnix, nicht geklappt
Durch TSD durchlaufen lassen, mit Ausgangsnachbearbeitung ohne alte Stereospur, TAudioConverter, mkvtoolnix, nicht geklappt
Durch TSD durchlaufen lassen, mit Ausgangsnachbearbeitung mit alter Stereospur, TAudioConverter, mkvtoolnix, nicht geklappt
Durch TSD durchlaufen lassen, mit Ausgangsnachbearbeitung mit alter Stereospur, tsMuxeR ohne alte Stereospur, TAudioConverter, mkvtoolnix, nicht geklappt
tsMuxeR ohne alte Stereospur demuxed, TAudioConverter, mkvtoolnix, nicht geklappt
Mkvtoolnix TS-Datei in mkv umcontainert, nicht geklappt.
4. Szenario: TS-Dateien (ursprünglich aus MKV-Dateien hergestellt) im H.264-Format und unterschiedlichen Mehrkanal-Tonspuren und mit bereits vorhandener alter Stereospur (waren bislang auf den VU+ Boxen abspielbar)
1) tsMuxeR: Alle Spuren ohne die alte, bereits vorhandene Stereospur demuxen.
2) TAudioConverter: Aus DTS-Tonspur oder AC3-Tonspur oder AAC-Tonspur eine AAC-Stereospur erzeugen.
3) MKVToolnix: Demuxte Spuren laden, erzeugte Stereospur ebenfalls hinzufügen, Reihenfolge der Tonspuren nach Wunsch anpassen und multiplexen / muxen.
5. Szenario: TS-Dateien (ursprünglich aus MKV-Dateien hergestellt) im H.264-Format und AC3 mit 6 Kanälen
1) tsMuxeR: Nur die zur späteren Weiterverarbeitung gewünschte Tonspur demuxen.
2) TAudioConverter: Aus AC3-Spur eine AAC-Stereospur erzeugen.
3) MKVToolnix: Original-Spuren laden, erzeugte Stereospur ebenfalls hinzufügen, Reihenfolge der Tonspuren nach Wunsch anpassen und multiplexen / muxen.
6. Szenario: MKV-Dateien im H.264-Format und DTS mit 6 Kanälen
1) tsMuxeR: Nur die zur späteren Weiterverarbeitung gewünschte Tonspur demuxen.
2) TAudioConverter: Aus DTS-Tonspur eine AAC-Stereospur erzeugen.
3) MKVToolnix: Original-Spuren laden, erzeugte Stereospur ebenfalls hinzufügen, Reihenfolge der Tonspuren nach Wunsch anpassen und multiplexen / muxen.
7. Szenario: MKV-Dateien im H.265-Format und DTS mit 6 Kanälen
1) tsMuxeR: Nur die zur späteren Weiterverarbeitung gewünschte Tonspur demuxen.
2) TAudioConverter: Aus DTS-Tonspur eine AAC-Stereospur erzeugen.
3) MKVToolnix: Original-Spuren laden, erzeugte Stereospur ebenfalls hinzufügen, Reihenfolge der Tonspuren nach Wunsch anpassen und multiplexen / muxen.
So, das war`s erstmal. Ich hoffe, für Szenario 3 noch eine Lösung zu finden.
ääh... Du machst doch immer dasselbe :o ?!?!?!?
Bei Deinen ganzen Szenarien ist es unerheblich, welches Format die Eingangsspur hat, es bleibt ja nichts von ihr übrige, sondern es kommt immer AAC-Stereo am Ende raus.
Insofern reduziert sich die Gesamtmenge Deiner Szenarien auf EINS ;D
Um zu verdeutlichen, was ich mit Szenarien meine:
Ausgangsbasis bei mir sind 2 unterschiedliche Audio-/Video-Containerformate, nämlich:
1) der MPEG Container mit TS-Dateien und
2) der Matroska Container mit MKV-Dateien
Im MPEG Container befinden sich, ohne Rücksicht auf sonstige Spuren wie Untertitel, andere Sprachen (und Kapitel), die Videospur und unterschiedliche Audiospuren.
Die Audiospuren gliedern sich in 5 verschiedene Ausgangsformate auf, macht für mich 5 Szenarien.
Im Matroska Container befinden sich, ohne Rücksicht auf sonstige Spuren wie Untertitel, andere Sprachen und Kapitel, die Videospur und unterschiedliche Audiospuren.
Die Audiospuren gliedern sich in 2 verschiedene Ausgangsformate auf, macht für mich 2 Szenarien.
Die unter 1) und 2) genannten Szenarien konnte ich in gleicher Weise weiter bearbeiten.
Für das unter 3) genannte Szenario fand ich noch keine Lösung.
Die unter 4) bis 7) genannten Szenarien konnte ich in gleicher Weise weiter bearbeiten.
Ich wollte bzw. will mit möglichst gleichen oder ähnlichen Arbeitsweisen alle Filme in ein Containerformat mit generell einer zusätzlichen AAC-Stereospur und den Ursprungs-Mehrkanal-Audiospuren bringen. Das war ja Sinn und Zweck der Übung. ;) ;D
Diese wissenschaftlich gründliche Akribie ist grundsätzlich lobenswert ;D
Allerdings nicht wirklich zielführend :-*
Ein "Container" ist nun mal, was der Name suggeriert, nur ein Umhang. Wenn ein Programm ihn öffnen kann, ist er auch schon hinfällig und weg.
Wichtig ist, was drin ist. Und in Deinem Falle sind es dieselben Video und Audiospuren.
Somit passiert bei Dir in allen Fällen das Gleiche und sollte auch immer das gleiche Ergebnis liefern.
Anders wäre es, wenn Du die Spuren neu encodieren würdest (wie bei Deiner zusätzlichen Audiospur). Dann könnte es sein, dass einige Einstellungen die Wiedergabegeräte schaudern lassen könnten und sie daraufhin die Arbeit verweigern.
Aber solange Du dieselben Daten nur in einen anderen Karton packst, ist alles wie zuvor.