HD Schnitt mit TS Doctor lippensynchron unmöglich???

[heimkinofreak]

Hallo! Ich bin enttäuscht über die HD Schnittfunktion des TS Doctors.

Nun möchte ich sogar einen Schritt weiter gehen und behaupten, daß ein lippensynchroner HD Schnitt
mit dem TS Doctor gar nicht möglich ist, egal wie man es macht!!!

Es wäre nett, wenn der engagierte Cypheros Administrator eine Anleitung schreiben würde (How to do), die das Gegenteil
meiner Behauptung beweist.
Ich möchte keinen der TS Doctor Programierer angreifen. Dies sind leider meine Negativ Erfahrungen mit dem Progi.

Folgende Situation:

Ein Film von RTL HD wird 2-mal per Werbung unterbrochen. Nun schneidet man die beiden Werbeblöcke
heraus. Nach dem ersten Werbeblockschnitt ist der Ton nicht mehr synchron.

Das gesammte Aufnahmefile wird zuerst "entmüllt", dann demuxt, geschnitten, gemerged.

Man sollte wissen, daß der TS Doctor als Engine den TS Muxer nutzt und der scheint das Problem
zu verursachen, denn bevor man die Einzeldateien "merged", ist es noch synchron.
Wenn man aus dem Gesamtfile die Einzelfiles beim Schnitt gleich zu einem File
zusammenfassen lässt, ist das Ergebnis ebenfalls asynchron.


Der TS Doctor ist gut zum "entmüllen" bzw. verkleinern der Datei, Anfang und Ende kann erfolgreich
geschnitten werden, wenn keine Werbung dazwischen ist. Für HD Werbung herausschneiden ist das Progi
meiner Meinung nach ungeeignet.
Hätte ich das vorher gewusst, dann hätte ich nicht soviel Geld ausgegeben für dieses Tool. 

Nun habe ich noch ein Tool kaufen müssen und das kann RTL HD perfekt schneiden,
aber das hätte ich gerne alles mit dem TS Doctor machen wollen. 

[Mam]

Also, ich hab zwar kein RTL HD, aber dafür schon reichlich Aufnahmen mit dem TS-Doc geschnitten. Ich hab auch schon reichlich Probleme produziert damit, aber eines hab ich noch nie geschafft: Audio / Video asynchron hinzubekommen.

Das geht eigentlich nur, wenn man sehr schlechte (viele Störungen) Aufnahmen hat, bei denen dann reichlich Pakete gelöscht werden.

Du solltest versuchen, die Aufnahme zunächst einmal KOMPLETT (also UNGESCHNITTEN) durch den TS-Doc zu jagen (einfach "neue Datei erzeugen"...), dabei sollten die Störungen entfernt werden, aber trotzdem noch insgesamt alles synchron bleiben (überprüfen!).
Dann anschließend die neue Datei erneut in den TS-Doc laden und dann schneiden.

Mal sehen, was dann passiert...

[Einstein]

Hallo Heimkinofreak
Ich glaube, Du machst die falsche Reihenfolge. Versuche mal folgendes: Mergen, dann fixen und dann nochmals fixen. Beim anschliessenden Demuxen, oder Remuxen habe ich keinen Unterschied feststellen können. Video und Ton werden bei mir bei HD immer nur dann total asynchron, wenn ich das Video anschliessend mit dem Ts-Doctor in ein anderes Format umwandle (egal in welches). Schnitt mache ich mit dem Ts-Doctor auch nicht mehr (Schnittübergänge total verpixelt und ungenau). Zum Schnitt verwende ich Cyberlink-PD-8 und NERO-11-Video.

Gruss
Otmar

[Xa89]

Hab zwar keine Dreambox, aber beim Argus Piccollo liefert der TS-Doctor einen lippensynchronen Schnitt nach der Werbung bei RTL HD. Ich hab zuvor einige Filme (nur RTL HD) auf Lippensynchronität untersucht.
Auch Fehler hatten da keine Auswirkung auf die Lippensynchronität.

[Cypheros]

Hallo Heimkinofreak,

den Kauf einer zusätzlichen Software hättest Du Dir sparen können wenn Du den Support unter support(ät)cypheros.de befragt hättest oder genauer gelesen hättest was die Leute im Forum auf Deine Threads antworten.

Um eines klar zu stellen, der TS-Doctor hat zur Analyse und Erstellung einer geschnittenen und bereinigten Datei eine eigene vollkommen selbst entwickelte Engine. DirectShow und die entsprechenden Filter werden nur zur Vorschau und der Festlegung der Schnittpunkte benötigt. Den tsMuxeR setzt der TS-Doctor nur als Tool zur Konvertierung in andere Container-Formate wie M2TS, Bluray oder AVCHD ein.

Das Problem mit dem nicht synchronen Ton wird durch Deine unglückliche Wahl der Reihenfolge der einzelnen Schritte verursacht (Einstein hat wie immer Recht). 

Ich hatte am 05.Feb. aber auch schon geschrieben:

Erst mergen, dann schneiden und zum Schluß konvertieren liefert das beste Ergebnis.

Ich verstehe nicht, warum Du überhaupt mergen mußt? Die Dreambox erstellt doch eine einzelne zusammenhängende TS-Datei. Diese kann direkt im TS-Doctor geöffnet und geschnitten werden. Habe selber eine DM800HD und da gab es noch nie einen Grund zum Mergen. Was hast Du denn für eine Firmware auf der Box, dass die Aufnahme gesplittet wird?

Wie dem auch sein, ist es wichtig immer erst die Datei zu mergen bevor man diese verarbeitet. Der TS-Doctor erkennt Multi-Datei-Aufnahmen normalerweise automatisch und fügt diese virtuelle zu einer Datei zusammen, so dass ein separates Mergen garnicht notwendig ist.

Oder speicherst Du jeden einzelnen Block, der von Werbung unterbrochen wird ab und merged anschließend alle Teile zusammmen?
Warum?

Einfach alle Werbeblöcke rausschneiden und als eine zusammenhängende Datei abspeichern. Dann ist alles synchron und Du brauchst den FileMerger gar nicht verwenden! Denn dafür ist der FileMerger gar nicht konzipiert. Der solle gesplittete Aufnahmen (wegen FAT/FAT32 - Limits) zu einer Datei zusammenfügen, mehr nicht.

Der TS-Doctor erzeugt eine geschnittene, bereinigte und lippensynchrone Datei, dafür ist der TS-Doctor da und das macht er. Wenn Du Deine Aufnahme zerlegst, beschneidest, entmüllst und dann irgendwie wieder zusammenfügst, kann das nur schief gehen.

Bitte verwende bei Dreambox-Aufnahmen nicht den FileMerger!!!
Du brauchst ihn nicht!!!
Zu keinem Zeitpunkt!!!

[mike33]

Probier mal folgendes: Einzelne Blöcke schneiden (hast Du ja auch schon probiert). Die Einzelteile sind synchron. Dann jeden Block einzeln umwandeln in mkv (TS-Remuxer). Die fertigen mkv-Blöcke mit z.B. dem Programm mkv-Merge aneinanderhängen. Fertig. Die entstehende mkv-Datei ist synchron.

Mike

[Einstein]

Probier mal folgendes: Einzelne Blöcke schneiden (hast Du ja auch schon probiert). Die Einzelteile sind synchron. Dann jeden Block einzeln umwandeln in mkv (TS-Remuxer). Die fertigen mkv-Blöcke mit z.B. dem Programm mkv-Merge aneinanderhängen. Fertig. Die entstehende mkv-Datei ist synchron.

Mike

Hallo Mike
Ich könnte mir vorstellen, dass "Heimkinofreak" keine MKV-Datei möchte, sondern AVCHD, genau wie ich. Habe gerade mal ein mit Ts-Doctor gemergtes u. gefixtes Video HD 1280x720 50p mit 7,67GB in MKV umgewandelt. Daraus wurden dann 5,15 GB. Also wieder zusammengestaucht. Dies ist doch auch keine Lösung. Dieses maruschka-Format mag ich sowieso nicht.

Gruss
Otmar

[ErichV]

Ich könnte mir vorstellen, dass "Heimkinofreak" keine MKV-Datei möchte, sondern AVCHD, genau wie ich. Habe gerade mal ein mit Ts-Doctor gemergtes u. gefixtes Video HD 1280x720 50p mit 7,67GB in MKV umgewandelt. Daraus wurden dann 5,15 GB. Also wieder zusammengestaucht. Dies ist doch auch keine Lösung. Dieses maruschka-Format mag ich sowieso nicht.

Aus welchem Grund konvertiert ihr eure *.ts Dateien in ein anderes Format?
Im Prinzip ist es egal ob man eine *.mkv oder *.m2ts Datei erstellt, Qualität geht in beiden Fällen geringfügig verloren. Bei *.mkv Dateien würde die Speicherplatzersparnis einen Anreiz darstellen, bei AVCHD sehe ich nicht wirklich einen Vorteil (außer man ist auf dieses Format angewiesen [zB Wiedergabemöglichkeit am Blu-Ray Player etc.]). Bei der Umwandlung nach *.mkv erhält man deshalb eine kleinere Datei, weil der Container die darin enthaltenen Streams besser und effektiver im Vergleich zu den anderen Videocontainern verwalten kann. Da gemäß meiner Erfahrung nur 10 % an Speicherplatz gegenüber herkömmlichen *.ts Dateien eingespart werden kann, sehe ich keinen Grund, alle meine *.ts Aufnahmen nach *.mkv zu konvertieren.
Nach langen Überlegungen habe ich mir dann einen Media Player zugelegt (Kostenpunkt: ca. EUR 80,- bis EUR 90,-), mit dem ich über mein Heimnetz alle *.ts Dateien, die am PC oder auf externen Speichermedien aufbewahrt werden, am Fernseher wiedergeben kann. Möchte ich mir die Aufnahmen am PC anschauen, greife ich zum DVBViewer, VLC Media Player oder erledige dies mit dem Media Player Classic - Home Cinema. 

[Cypheros]

Also ich habe nie asynchronen Ton bei TS-Dateien.
Die Timer werden beim Schnitt alle mit dem gleichen Wert angepaßt, da kann nichts asynchron werden. Anders sieht es beim Export in andere Container-Formate wie M2TS oder MKV aus. Leider synchronsieren Tools wie TSMuxer und HaaliMuxer Bild und Ton nicht wenn der Stream viele Fehler enthält.
Defekte AC3-Pakete werden einfach weggelassen, so dass sich der Ton bei jedem Fehler verkürzt und aus dem Synch wandert.

Der TS-Remuxer im TS-Doctor (Beta 1.1.60) demuxt zuerst die Einzelstreams und Muxt dies einzelnen Spuren dann wieder zusammen. Für den AC3-Ton hat der TS-Doctor im TS-Remuxer eine Funktion eingebaut, die den Ton entsprechend anpasst an den Fehlerstellen. Zur Zeit kann der TS-Remuxer TS, MKV(MKVToolnix) und MP4(Haali). Allerdings sollten sich die Aufnahmen mit entsprechenden Tools auch in andere Container packen lassen ohne das Bild und Ton asynchron werden beim Konvertieren.

Bei RTL HD habe ich keine Problem mit dem Schnitt. Der Stream kommt bei mir von der Dreambox genauso wie bei Sky oder ARD HD. Nichts besonderes zu bemerken.
Kann es sein, dass Dein CAM-Modul Schwierigkeiten mit dem Entschlüsseln hat und in der Aufnahme viele Fehler auftreten? Das müßte man im Log erkennen können.

[Cypheros]

Hab mir den Schnitt nochmal vorgenommen und die nächste Beta 1.1.61 wird deutlich genauer schneiden mit weniger Artefakten. Möglichweise ist dann auch das Konvertieren in andere Kontainer weniger anfällig für Asynchronitäten.

[peterfido]

Ich bin gerade in diesem Thread gelandet, weil auch ich eben eine asynchrone Datei bekommen habe. Die Aufnahme war von Pro7 HD. How I Met Yout Mother. Nach dem Schnitt ab dem Übergang in die 2. Hälfte asynchroner Ton schon in der .ts Datei. Nochmal probiert: Beim windows Media Player ist es nicht asynchron. Der Media Player Classic hat seine Probleme mit der Datei. Besonders beim Springen.

Dann mit XMedia Recode probiert, eine mkv zu erstellen. Die Synchron-Option ein. Auch asynchron: Beim Schnitt dann ganz hässlische Bild- Tonstörungen und ab dann halt asynchron.

Den selben Schnitt also nochmal durchgeführt. Diesmal den 2. Teil ein wenig nach hinten geschoben. Jetzt ist er synchron mit MediaPlayerClassic. XMedia Recode schafft es wieder nicht synchron.

TD-Doctor scheint also beim Formatübergang (Bild/Ton) ins trudeln zu kommen. Dieses sollte noch gefixt werden. (Und auch, dass TS-Doctor bei fehlendem PCR repariert!)

Ich nutze XMedia Recoder, um kleinere Dateien zu erhalten, da ich das Format auf 720p und 2000kBiT stelle. So braucht eine Folge nur etwa 1/3 Speicherplatz.

[Mam]

also, bei mir sind die Schnitte zwar weiterhin lippensynchron (zum Glück  ), aber die Artefakte und damit verbundene Sprünge haben seit 1.61 DEUTLICH zugenommen  , 1.62 ist noch schlimmer  , fast wieder zurück in der Steinzeit, ääh, den Anfängen.

Irgendwas maschiert da in die falsche Richtung 

[peterfido]

So gerade mal die Beta getestet. (Wieso entfernt diese die letzte Version, wenn ich einen anderen Ordner angebe?)

Geschnitten wie vorher. Anschließend erst mit TS-Doctor eine mkv erstellt. Diese dann mit XMediaRecode in 720p gewandelt. Alles Lippensynchron. Ich hoffe, dass das so bleibt. Ich teste jetzt gleich mal "den letzten Bullen"..

Erste Vorschau ist Lippensynchron. Jetzt wird grad gewandelt. (Beim Schnitt vorbereiten ist er 3 mal abgeschmiert, nachdem ich auf +1MIN geklickt habe. Die Schnittbereiche hat er sich aber gemerkt.)